Гостевая книга

Добавляя запись, Вы автоматически принимаете правила добавления записи

Внимание! Все записи перед публикацией проходят проверку администратором.

Неравнодушный Отправлено: 27 июля 2015, 14:25О толерантности здесь и сейчас

Смотрю я за некоторыми баталиями посетителей по теме ЖКХ и удивляюсь. Один сообщил информацию о незаконности платы за ПС. Второй пытается сообщить о возможных последствиях, и предлагает пути решения, не отвергая в общем-то существование проблемы. И далее первый, видимо, тяжело принимающий иные точки зрения, приходит в возбуждённое состояние и начинает кусать первого, вешать ярлыки, забыв о предмете, о теме. И мне пришло сравнение, что и в нашей Российской политике мы наблюдаем схожие вещи, когда другое мнение подвергается обструкции и начинаются споры не по содержательной части, а вокруг неё и переход на личности. Амбиции, нетерпимость иного мнения, сниженная толерантность - яркая примета нашего времени. Как-то надо изживать в себе эти пороки и признаки бескультурья, если мы хотим развиваться и решать проблемы.


владимир Отправлено: 27 июля 2015, 13:25Бгать, батенька, бгать

Так ответил В.И. Ленин на вопрос крестьянина, что делать с землёй помещиков. Один по вопросу платы за полотенцесушители предлагает ждать, что скажет администрация, другой - ждёт, когда прихлопнут преступный бизнес муниципалов сверху. Ворон-ворону глаз не выклюет, поэтому как завещал В.И. ЛЕНИН: "надо брать". Что это означает-это означает: надо принимать решения на собраниях о неуплате незаконных платежей. И чем больше будет принято таких решений, тогда УК замучаются выставлять иски. Некоторые, в т.ч. высокопоставленные областные чиновники советуют "А вы просто не платите". Нееет, просто не будет.


Ржавый Толик Отправлено: 27 июля 2015, 12:42Немного пояснений "про подпитку".

1. Начнём с того, что термин "подпитка" для потребителей МКД некорректен - в домах, как правило нет никакой подпитки. Речь может идти только о температуре исходной для котельной холодной воды. 2. Влияет ли температура ХВ, которая вводится в тепловычислитель, как константа = 0 градусов, на подсчёт тепловой энергии? Да, при сегодня выбранной форме подсчёта влияет. Ранее я и сообщал (проверялось за январь, февраль 2014 года), что выбранная форма подсчёта позволяет за тепло взять лишние около 70 рублей. В 2015 году стали пересчитывать излишне начисленные суммы. Нужно было с самого начала не городить огород, пытаясь на этом заработать, а взять, как уже было сказано ниже, для подсчёта предусмотренную прибором формулу M2*(h1-h2), которая реально отражает потраченное тепло и в которой нет t холодной воды. Тогда бы и перерасчёты и прокурор не потребовались. 3. Сейчас платим за ГВ по тарифу и t исходной холодной воды для нас, при установленном уже тарифе, не важна по горячей воде. Другое дело, когда расчёт в будущем будет производиться по двухкомпонентному варианту (по реальным, плавающим показателям - пока этого нет), будет важна и t исходной воды для конечной цены. Про оплату работы Совета дома вопрос давно назревал и, если жители, с подачи Владимира, поймут важность этого "ключевого момента", то и ситуация начнёт постепенно улучшаться, в плане активности жителей и результатов.


владимир Отправлено: 26 июля 2015, 20:50о плате членам совета МКД

В связи с вопросами председателей советов МКД об оплате их работы привожу текст изменений в законодательство. 29 июня 2015 года N 176 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" 21) в статье 161.1:в) дополнить частью 8.1 следующего содержания: "8.1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета многоквартирного дома. Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера."; Текст решения собрания может звучать так: 1. назначить ежемесячное или ежегодное вознаграждение председателю совета МКД в размере _______руб. 2. назначить ежемесячное или ежегодное вознаграждение членам совета МКД в размере _______руб. 3. Для осуществления указанных выплат создать отдельную статью на р/счёте Управляющей компании. 4. Формирование статьи вознаграждения осуществлять за счёт следующих средств: ежемесячных взносов собственников жилых помещений в размере_______руб; за счёт аренды помещений______руб в месяц; за счёт платы на содержание и ремонт жилья ______руб в месяц ; за счёт других поступлений ______руб Примечание: вознаграждение возможно, но назначать его необязательно


владимир Отправлено: 26 июля 2015, 12:33обращение к прокурору

Поступают обращения председателей советов МКД о включении в решения собраний пункта по температуре подпитки холодной воды. В домах, где t подп. установлена 5 гр.Ц этот пункт вносить не надо - это нормально, в остальных случаях надо. Прокурору направлено следующее заявление: "В сентябре 2014г ОАО "Тепловые сети" разослало требование к УК установить в тепловычислитель в качестве алгоритма температуру холодной воды 0 гр. Ц с последующим ежемесячным перерасчётом по фактической температуре. Принципиально, как вариант возможен. Однако, ежемесячные перерасчёты в нарушение требований Постановления Правительства РФ: № 354 от 06.05.2011г (п.п. 66, 67, 69(в,ж), 31(п.п. е,ж,р); № 1034 от 18.11.2013г (п.112), ГОСТ Р 8.592-2002.ГСИ" не производятся. Администрация заявляет о ежегодном перерасчёте. Ущерб от ежемесячного неперерасчёта по теплу : летом-25%, зимой-8,2%. Вызывает сомнение достоверность и порядок получения УК сведений о фактической температуре подпитки холодной воды, которая измеряется на источнике тепловой энергии(котельная). Прошу проверить изложенные факты и реагировать".


Приозерский обыватель Отправлено: 26 июля 2015, 12:01Бессмысленная полемика о полотенцесушителях.

В этой полемике в отношении оплаты тепла, отдаваемого жилому помещению от полотенцесушителей совершенно четко усматривается одно обстоятельство - каждый из оппонентов прав, но прав по-своему. И к общему знаменателю им придти очень сложно, если они не осознают, что говорят совершенно о разных вещах. Один говорит, и абсолютно справедливо, что при ВСЕХ имеющихся ныне обстоятельствах требовать с жителей эту оплату - противозаконно, а второй пытается разъяснить - что необходимо сделать, что бы в этом вопросе всё было так как надо, и не возникало никаких споров. То есть, один про Фому, а второй про Ерему. И оба оказываются правы. Однако, есть и еще одна реальность - реальность сегодняшнего дня, по которой ни администрация, ни УК никогда не будут стремиться удовлетворить законные интересы жителей, потому что приведет это к снижению доходов в их "маленьком" совместном бизнесе, суть которого заключается в том, что бы этих жителей обдирать как липку, благо никто, кроме отдельных "горлопанов" этому не препятствует. Продолжаться это будет до тех пор, пока этот совместный бизнес- проект не прикроют сверху. На местном уровне целый ряд причин этому препятствует. Долго ли ждать этого - сказать трудно, но факт, что это уже всех достало - совершенно очевиден. И, как мы все видим, газета освещая эти вопросы вносит посильную лепту в сокращение времени этого затянувшегося ожидания. Все ведь понимают, что единственно, чего боятся эти бизнес-партнеры, шурующие в наших карманах, как в своих собственных - это гласности. Всё же кажется, что время всесилия этих "бизнесменов" безвозвратно уходит.


Ржавый Толик Отправлено: 25 июля 2015, 23:44Тема полотенцесушителей (продолжение 2)

Включение ПС в цену горячей воды, при установленных в домах вычислителях - анахронизмы прошлого. Включены они в тариф ГВ или нет, мы узнаем в ближайшее время от ЛенРТК. Если включены (признать это будет нелегко), то и в этом случае следует избавляться от атавизмов, банально уменьшив тариф на ГВ. Если вычислитель считает тепловую энергию, то как можно технически, и главное зачем, выделять часть, затраченную на ПС. В одних домах ПС поддерживают на достаточном уровне t° горячей воды, в других домах ПС вообще никак не связаны с трубой ГВС и ГВ нужно пропускать, дожидаясь приемлемой t°. А цена ГВ, между прочим, независимо от её t° (из крана) для всех МКД одинакова. Задача УК устранить это неравенство, там, где оно имеет место быть. А вот задача теплоснабжающей конторы всего лишь доставить ГВ до входа в дом, а как Вы будете организовывать внутри дома её коммуникацию не их вопрос. Каким будет решение проблемы с ПС, мы пока не знаем. Одно можно сказать точно, путь, предложенный Владимиром в его «реферате» – «Не платить» не решает проблему. Зимой он платил за ПС, а летом вдруг пришло озарение, просветление. Почитал и его вирши (только что не в стихах). Поскольку содержательной части в них нет, то реагировать как-то не вижу смысла, ввязываясь в бессодержательную перепалку. У Владимира, в данном случае, цель – не найти решение проблемы, а прослыть защитником народных интересов, создавая себе имидж. Поэтому всё, что этому мешает, вызывает очень болезненную реакцию. Тепловычислитель, Владимир, конечно же, не отражает цену ГВ. Добавлю, что он и сдачу в рублях не сдаёт.


владимир Отправлено: 25 июля 2015, 7:29Не долго музыка играла... Нутро-то вылезло.

Всё стало на свои места. "Надо дождаться внятных разъяснений со стороны администрации"-считает Ржавый Толик. Ну, что ж, этого и следовало ожидать. Оказывается судьёй, оплотом честности и порядочности является администрация- в этом вся суть изысканий Ржавого Толика. Комментарии излишни


владимир Отправлено: 24 июля 2015, 20:28Тот знал, но не точно, а тот не знал, но сомневалс

Можно, конечно, было не возвращаться к опусу Ржавого Толика, поскольку любой нормальный человек не поймёт, что же он сказать хочет, если бы эта писулька не содержала элементов запугивания граждан: где он нашёл норматив, разрешающий отключение полотенцесушителей?, кто ему поверит, что только через полотенцесушители осуществляется циркуляция ГВС?, с чего он взял, что при отключении полотенцесушителей плата за ГВС увеличится на 25% или на 200 руб?-где расчёты?- чушь собачья. Он утверждает, что ЛенРТК должен давать только цену холодной воды и цену Гкалории для ГВС, забывая, что стоимость куб. м горячей воды определяет не Ржавый, а ЛенРТК. "Цена горячей воды должна определяться по показаниям вычислителя"- считает Ржавый, однако ни один тепловычислитель стоимость услуги не показывает. Фигурируют какие-то 70 руб с квартиры, какие-то миллионные доходы, откуда всё это, где расчёты? Вообщем, еврейский анегдот. Выбирают нового ребе(учитель). Встаёт Кац: мы что собираемся голосовать за Рабиновича, так у него дочь проститутка. Выбрали Шмулевича. После голосования Рабинович подходит к Кацу: — Ну как же так? Зачем ты такое говоришь! Ты же меня знаешь, у меня никогда не было дочери! Кац отвечает: А что, уже и спросить нельзя?


Ржавый Толик Отправлено: 24 июля 2015, 19:15Николаю, который хочет поджать вентиль

Я вёл речь о правильности подсчётов по имеющимся данным вычислителя. Вычислитель - неодушевлённый предмет и требовать от него установки и закручивания вентилей я бы не стал. Одно не исключает другое - корректный подсчёт тепловой энергии не исключает оптимизации расхода тепла с помощью иных технических средств.


Ржавый Толик Отправлено: 24 июля 2015, 17:02Ответ Владимиру, который "всегда прав".

Как правило, лучше апеллировать к здравому смыслу, а не к судебным решениям и правовым актам, которые, тем более, уже далеко не первой свежести - мы же не в суде и не "бюрократы". Здравый смысл вещь постоянная, в отличии от подвижного, не успевающего за реальностью "законотворчества". Реальность опережает все законы. Собес в сфере ЖКХ уже давно закончился. Для чего поставили вычислители в домах? Для того, чтобы меньше было произвола и выдерживался принцип «реальным расходам – реальные платежи». Но, здесь начинаются новые песни - одни ищут технические и иные возможности, чтобы стырить копейку, а другие попользоваться неубедительной позицией оппонента. УК, как правило, что плохо, не сильно озабочены снижением издержек, им -то какая разница - не их задача считать деньги в чужом кармане. Всегда важно предложить, найти решение, которое бы отвечало принципам честности, а для этого нужен диалог, которого пока нет, и знание предмета. Рядовые граждане не обязаны разбираться в технических сложностях, поэтому использовать их в качестве инструмента для удовлетворения своих амбиций не стОит. Для начала, я бы попросил и затем дождался внятных объяснений по теме со стороны администрации в печати.


николай Отправлено: 24 июля 2015, 15:19ответ ржавому толику

Чтобы брать к оплате с вычислителей полностью то,что он показывает, то нужно сделать так, чтобы он правильно показывал.Дело в .простой регулировке.. Когда для обеспечения жителей горячей водой в летний период подается в дом в 10-30 !!! раз воды,чем потребляется, то хочется спросить у Толика_ кто же в этом виноват- НАСЕЛЕНИЕ ? А дел-то всего лишь-в нужном месте поджать нужный вентиль, который еще и не во всех домах имеется.Вариантов множество, только зачем все это нужно- "пипл" и так все "схавает"


Ржавый Толик Отправлено: 24 июля 2015, 14:52В мутной воде легче поймать рыбку

Сегодня в городе, за район не скажу, подсчёт и начисления за тепловую энергию в МКД с установленным прибором учёта ВКТ-7 ведётся довольно странным образом. Производитель прибора заложил в прибор подсчёт по формуле M2*(h1-h2). Казалось бы, бери данные с прибора и считай. Нет! – Получателя платежа результат не устраивает - «Мы пойдём другим путём!». В результате подсчёт не только усложнился, а требует постоянной корректировки, но главное - приносит постоянный доход, где-то около 70 рублей с квартиры. Сумма небольшая, а если собрать с каждого, то перевалит за миллион – просто и даже гениально – когда там жители разберутся? Чем мутнее вода, тем легче ловить в ней рыбку.


владимир Отправлено: 24 июля 2015, 13:05Есть люди-поперечники

И чтобы ты не делал, что ни говорил-им никогда не угодишь. Как правило, таких людей отличает беспричинное бесприципное упрямство. Для них законы физики, математики, правовые нормы не писаны. Они всегда и везде будут поперёк. В своих комментариях о полотенцесушителях Ржавый Толик напустил столько мути, каких-то надуманных примеров, основанных только на домыслах. Возникают подозрения, а "не засланный ли казачок". Незаконность взимания платы за полотенцесушители подтверждается десятком нормативно-правовых актов, в основе которых - потери тепла уже заложены в тарифах, есть и другие обоснования, как-то отсутствие такой услуги в ЖК РФ, всего 2-3% потерь тепла в ванной комнате и др. Все они прописаны в качестве обоснования решения собрания собственников жилых помещений. В большинстве регионов страны, в т.ч. ряде районов Ленинградской области вопрос оплаты "полотенцесушителей" давно решён в судах, представлениями прокуроров, но не в пользу теплоснабжающих организаций. Всё это можно посмотреть в интернете: десятки, сотни решений судов и представлений прокуроров. Комментарии Ржавого Толика можно рассматривать как ещё одну попытку обелить обворовывание граждан.


Приозерский обыватель Отправлено: 23 июля 2015, 14:46Заячьи петли руководства ЦРБ.

Из редакционных сообщений о встрече в ЦРБ (газ.от 23.07.15)совершенно очевидно, что информация о предполагаемых участниках этой встречи, переданная редакции главврачом, искажена им совершенно умышленно, и представляет собой ничто иное, как попытку выкрутиться и избежать заслуженного им наказания. Наказания за всё те деяния, благодаря которым районное здравоохранение перестало быть тем, чем оно и должно было быть - не его личным бизнес-проектом, а именно здравоохранением для населения. Страшит его, очень страшит эта будущая встреча с приозержцами. Страшно ему за свое будущее, которое, вполне возможно, что будет разительным образом отличаться от такого радужного настоящего. Равно из этой же серии и все эти переносы даты встречи. Надежда здесь так же одна - авось, удастся запутать следы, авось, придет совсем мало народу. Сейчас все активные граждане должны мобилизоваться и обязательно прийти на эту встречу - 28.07.15 в 13 часов в помещении ЦРБ в конференц-зале хирургического отделения. Что тут поделаешь? - так уж получилось, что на сегодняшний день наше здоровье, здоровье наших детей, наших родных и близких, так зависящее от организации дел в районной медицине, оказалось именно в наших руках, и зависит сейчас не от прихоти отдельных чиновников, а именно от нашей с вами активности. Спасибо, конечно и и.о. губернатора А. Дрозденко, оперативно откликнувшемуся на обращение к нему с призывом о помощи.


владимир Отправлено: 23 июля 2015, 11:41С открытым забралом

Отклик на публикацию И. Колчак "Приглашаются все желающие" . Похоже г-н Корнилов Е.В. вступил с окрытым забралом в конфронтацию с газетой "Красная Звезда", но не только: не желание пустить на встречу с руководителем Комитета по здравоохранению граждан района говорит о том , что и граждане района у него "лица нон грата". О чём это говорит?- это говорит прежде всего о том, что главным препятствием налаживания нормальной работы ЦРБ является присутствие г-на Корнилова в должности главного врача. Думаю, что газета должна выступить с инициативой переноса встречи с руководителем комитета по здравоохранению из хирургического корпуса ЦРБ в Киноконцертный зал, хотя добиться этого будет непросто.


Ржавый Толик Отправлено: 22 июля 2015, 1:21О полотенцесушителях и не только

Некто Владимир предлагает банально не платить за ПС, хотя зимой все дружно платят за них и никто не возмущается (они включены и учтены в строке отопления). Да, жители могут принять решение на собрании, далее им отключат ПС - технически это сделать можно. И тогда они поймут, что же они приняли на самом деле своим решением, в котором записали, что отказываются платить за ПС. Их решение в переводе на нормальный язык будет означать - "Отключите нам ПС, мы ими не желаем пользоваться". Надо понимать, чтО повлечёт отключение ПС. Если ПС закольцованы с горячей водой, то вода не будет циркулировать постоянно и вместо горячей будет течь первые несколько минут тёплая, что будет раздражать и придётся платить в итоге за ГВ на 25% больше, чем раньше - это те же 200 рублей при среднем расходе. Кроме того, в холодной ванной комнате будет некомфортно принимать омовение - не всегда на улице + 30. Люди надеются, что всё будет как прежде, только платить уже не надо будет - чудеса бывают только в сказках - и придёт отрезвление. - Кремлёвский мечтатель или сказочник ты наш, Владимир! Но, тем не менее, проблема имеет место быть. Администрация продавила своё решение, без учёта всего контекста. Проблему нужно было решать комплексно. Есть тепловычислители в МКД и нужно было полностью, а не выборочно (как сейчас) перейти на их показатели. А сегодня с вычислителя берём то, что интересно, а что не хотим - не учитываем. ЛенРТК должен давать только цену холодной воды и цену Гкал. Цена горячей воды производная первых двух и должна определяться по показаниям вычислителя. Тогда всё встанет на своё место.


Приозерский обыватель Отправлено: 21 июля 2015, 11:57Что происходит? - понятно. Вопрос - что делать?

Как мне кажется, те рекомендации, в адрес собственников жилья, которые периодически появляются в гостевой книге и на страницах газеты, целью которых является возможное уменьшение ущерба для жителей от систематических противоправных действий местных коммунальщиков, пользу, конечно же, приносят, но одновременно являются и вторжением в область компетенции и ответственности правоохранения, в первую очередь, надзорного органа, который или не замечает, во что верится очень слабо, или делает вид, что не замечает происходящего. В этой связи у меня возникает вопрос и одновременно предложение : не пора ли и к руководству этого органа обратиться публично с чем-то вроде Открытого письма с максимальным количеством подписей и просьбой не забывать о своих надзорных обязанностях. Ситуация-то ведь запущена до предела. Вот, к примеру, в такой же запущенной ситуации в медицине - 23-го числа в Приозерск приезжает разбираться сам глава Комитета по здравоохранению. А в коммуналке, да еще с её системными, и, как мне кажется, рукотворными, умышленными сбоями - кто приедет разбираться? Вице-губернатор? Облпрокурор? Думается, лучше бы этот коммунальный вопрос снять с повестки дня силами своих компетентных лиц. Решить, так сказать, на местном уровне. И сама ситуация, и безнаказанно, и бесконечно долго попираемый закон, и все приозерские жители - прямо взывают к этому! Такое решение, прямо скажем, было бы самым оптимальным. Особенно перед губернаторскими выборами.


владимир Отправлено: 21 июля 2015, 0:22Платить или не платить (продолжение2)

В связи стем, что Управляющая компания предлагает решить вопрос об оплате т.н. полотенцесушителей на общих собраниях собственников жилых помещений, возможна коллизия между УК и ОАО "Тепловые сети". Совет Управляющим компаниям: если вас будут доставать ОАО "Тепловые сети" об оплате т.н. полотенцесушителей летом, тогда Ваш ответ им такой: В Постановлении Пленума Высшего Арбитражного суда № 57 от 5 октября 2007 г. сказано , что в договорных отношениях с теплоснабжающими организациями УК, ТСЖ, ЖСК не могут иметь обязательств, отличных от обязательств по договорам с собственниками помещений. Иными словами, не может управляющая компания отдавать теплоснабжающей организации больше, чем ей за эти услуги оплачивают собственники.


владимир Отправлено: 21 июля 2015, 0:20

В прошлом году ОАО "Тепловые сети" разослали требование к УК: установить в качестве алгоритма в тепловычислитель общедомового прибора учёта тепла температуру подпитки холодной воды 0 гр. Цельсия, ссылаясь на п. 112 Постановления Правительства РФ № 1034 от 18.11.2013г. Однако ежемесячного перерасчёта с учётом фактической температуры подпитки холодной воды не проводилось, а были лишь обещания перерасчёт произвести в конце года, что приводило к ежемесячной переплате за тепло: зимой- 8,2%, а летом- 25%. Предлагаю в этом же решении общего собрания собственников жилых помещений записать пункт следующего содержания: "обязать управляющую компанию ежемесячно производить перерасчёт платы по теплоснабжению по фактическим показателям температуры подпитки холодной воды за отчётный месяц (t cр. подп. хол. воды за месяц). В конце отчётного месяца ежедневный отчёт фактических измерений "t" подпитки хол. воды с расчётом "t" ср. хол. воды за месяц передавать Председателю совета МКД." Основание: Постановления Правительства РФ: № 354 от 23.05.2006г (п.п. 66, 67, 69(в,ж), 31(п.п. е,ж,р); № 1034 от 18.11.2013г (п.112)"


Добавляя запись, Вы автоматически принимаете правила добавления записи

Внимание! Все записи перед публикацией проходят проверку администратором.